Problemas con la batería de litio T310 T1

Iniciado por josetillo, Noviembre 06, 2021, 12:11:22 PM

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forozontes

Cita de: Angel en Enero 15, 2022, 21:13:45 PM
Mira, esta
BATERÍA DE LITIO SKYRICH HJTZ10S-FP
* Voltios: 12 * Capacidad (AH) - 10 H: 4,0 * CA (A): 240 * Energía WH: 48
Es más que suficiente para nuestras 300, no se si se puede poner el enlace, pero por ejemplo aquí las tienen, y en este proveedor tienes de más y de menos, tanto descarga como capacidad....(si no se puede me lo borras jefe...)
https://www.ubricarmotos.com/baterias-para-moto/86537-bateria-de-litio-skyrich-hjtz10s-fp-6971475470022.html
Vamos, que si buscas un poco encuentras sin fallo la que necesitamos y a precios bastante menores que 233€.

Forozontes, como bien díces estas baterías son de 3 elementos de polimero de lítio (3.7v*3= 11.1v de tensión nominal y llegan a 12.6v cargadas a tope).
Saludos.


No hay problema con los links.
Pues da rabia que las sellen tan bien, o eso creo no lo he inspeccionado, porque se podrían reparar y reutilizar ad eternum, a parte que al ser pilas individuales, puede que solo estén fallando unas pocas y no fuera necesario cambiarlas todas.
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f.navarrog

Cita de: forozontes en Enero 15, 2022, 21:00:44 PM

Pues si parece poco 2,5Ah, lo del CCA si lo he entendido bien, es la capacidad de arranque en frío, pero frío de temperatura, en alguna he visto a -18 grados, supongo que si no vivimos en un sitio tan frío no creo que necesitemos los 300 CCA, pero si esta claro que un poco menos de la mitad parece poco.


No se si eres muy manitas, pero tu pregunta y el tener que eliminar el botón de desconexion me ha hecho pensar en que hacer cuando se estropee mi batería. Y es que las baterías de litio suelen estar compuestas por varias pilas 18650, de 3,7 volts.
Y es que si fuera capaz de abrir la batería, cambiando las pilas podría seguir teniendo el botón, y seguro que sale más barato comprar las pilas que la batería entera.


No se si aún tienes la batería original, pero si de todas formas vas a tirarla, igual te la compro, si estas dispuesto a venderla, para ver si puedo hacer la ñapa.

Hola!!
Nono, aún conservo la original, solo me adelantaba a llegado el momento en el que se agote y no tener que buscar a última hora.

Por el momento Zontes me confirmo que podemos cambiarla por la de gel que son 55€ + IVA, y si, habría que quitar el botón.
También estoy esperando al distribuidor oficial que hable con fábrica y me digan.

Por el momento la que he pasado es la única que he podido encontrar yo y varias empresas que he preguntado (me han pasado la misma)

Saludos!!!
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f.navarrog

Cita de: Angel en Enero 15, 2022, 21:13:45 PM
Mira, esta
BATERÍA DE LITIO SKYRICH HJTZ10S-FP
* Voltios: 12 * Capacidad (AH) - 10 H: 4,0 * CA (A): 240 * Energía WH: 48
Es más que suficiente para nuestras 300, no se si se puede poner el enlace, pero por ejemplo aquí las tienen, y en este proveedor tienes de más y de menos, tanto descarga como capacidad....(si no se puede me lo borras jefe...)
https://www.ubricarmotos.com/baterias-para-moto/86537-bateria-de-litio-skyrich-hjtz10s-fp-6971475470022.html
Vamos, que si buscas un poco encuentras sin fallo la que necesitamos y a precios bastante menores que 233€.

Forozontes, como bien díces estas baterías son de 3 elementos de polimero de lítio (3.7v*3= 11.1v de tensión nominal y llegan a 12.6v cargadas a tope).
Saludos.

Hola Ángel!
Esta por potencia valdría, pero por medidas, no nos cabe en la moto  :'(

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Pol

Cita de: Pol en Enero 16, 2022, 19:46:26 PM
Hola, esta bateria litio da las medidas que según la web zontes china es 113x70x90  +/- 2 mm.  De cualquier manera verifica las medidas con tu batería-

https://www.amazon.es/SHIDO-LTX4L-BS-LION-S-Batería/dp/B00KMSBEB4
46,89 €

https://www.xlmoto.es/piezas-de-moto/electronica_c54/baterias_c88/bateria-de-moto-shido-litio_pid-PM-0080615?v=19358&gclid=Cj0KCQiAoY-PBhCNARIsABcz773ME-otyTJn8o7eug0qlj2nfZq2_dCGh0-WMUwqcdNZTw9Rea_7EiUaAqcJEALw_wcB&gclsrc=aw.ds
37,95€

Un saludo

Me equivoqué, da las medidas pero NO la potencia. Es de 20 wh, en nuestra notos la potencia es 52 wh
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forozontes

#25
Creo que esta, la 4L-BS podría irle bien a la moto.
https://s.click.aliexpress.com/e/_AYeZHS


Que pensáis?
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Pol

#26
Si rotundo !!!!!

Entiendo que la batería que indicas Mosewort 4L-BS , da las medidas y la potencia. y  50,66 €

Tomo nota de es este gran aporte.

Un saludo
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forozontes

Cita de: Pol en Enero 21, 2022, 11:00:25 AM
Si rotundo !!!!!

Entiendo que la batería que indicas Mosewort 4L-BS , da las medidas y la potencia. y  50,66 €

Tomo nota de es este gran aporte.

Un saludo


Esa misma, no se si hay truco, pero esta a muy buen precio.


Viendo las especificaciones de las otras baterías, me extraña que la original tenga 300 de CCA ya que ese CCA es más propio de baterías con más amperios.


@ALMurcia como sacas el link en corto? De donde lo copias?
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Pol

#28
Cita de: forozontes en Enero 21, 2022, 17:17:33 PM

Esa misma, no se si hay truco, pero esta a muy buen precio.


Viendo las especificaciones de las otras baterías, me extraña que la original tenga 300 de CCA ya que ese CCA es más propio de baterías con más amperios.


@ALMurcia como sacas el link en corto? De donde lo copias?

Puede que los 300 cca se igual que el velocímetro, consumo de gasolina, autonomía de gasolina en km..............jajajajajajajaja en fin todo mentira.
https://s.click.aliexpress.com/e/_97JWmf

Lo de link en corto, no lo entiendo, por las dudas te pongo el link de arriba de donde he visto la bater
ia
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forozontes

#29
Cita de: Pol en Enero 21, 2022, 19:08:11 PM
Puede que los 300 cca se igual que el velocímetro, consumo de gasolina, autonomía de gasolina en km..............jajajajajajajaja en fin todo mentira.
https://s.click.aliexpress.com/e/_97JWmf

Lo de link en corto, no lo entiendo, por las dudas te pongo el link de arriba de donde he visto la bater
ia


Lo del link corto, es que yo había cortado el link de aliexpress y era mucho más largo, pero no se como ha hecho ALMurcia, que ha puesto el mismo pero más cortito.


Si esta batería es correcta para la moto(yo creo que si) la pondré en el link de recambios para la moto.
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Angel

Como supongo que los que aquí estamos comentando sabremos que técnicamente CCA (cold cranking amperes) ó Corriente de Arranque en frío en español, es la corriente máxima que puede entregar una batería en unas condiciones determinadas durante 30 segundos manteniendo un voltaje mínimo.
Pues bien, las baterías LIPO (polímero de litio, o iones de litio) que es de las que hablamos pueden tener un CCA muy variable para una misma configuración de voltaje y capacidad, viene dado por su número "C" que en las de automoción (coches y/o motos) no nos lo indican en la batería, y es un multiplicador que indica el pico de descarga que puede soportar la batería sin degradarse en función de su capacidad, y este número depende de la propia estructura interna de las celdas en su fabricación.

Con dos ejemplos se entiende perfectamente.

Una batería de 12V (3 celdas) de 5A de capacidad
Si está construida con celdas de estructura 40C significa que puede aguantar una descarga de 200CCA (5Ax40)
Si está construida con celdas de estructura 20C significa que puede aguantar una descarga de 100CCA (5Ax20)

Una batería de 12V (3 celdas)  construida con celdas de estructura 40C
Si si tiene 5A de capacidad significa que puede aguantar una descarga de 200CCA (5Ax40)
Si si tiene 8A de capacidad significa que puede aguantar una descarga de 320CCA (8Ax40)

Estas baterías en aeromodelismo se llevan usando mucho tiempo y el número "C" se indica en todas ellas, pues las de altas "C,s" son las que han permitido altísimas corrientes de pico de descarga que solicitan los potentes motores que mueven por ejemplo los helicópteros o los aviones con ductedfan o túrbinas (esto a modo culturilla general....) Os dejo una foto de una, en formato "no caja" de 12V 3.3A con 60C que da con solo 3.3A de capacidad 198CCA.

Pero a lo que vamos, que si es posible que una batería con la misma tensión pueda moverse en distintos rangos de CCA, probablemente si las tenemos juntas podramos darnos cuenta que la de más "C,s" es bastante más pesada que la otra.

Saludos.
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forozontes

#31
Cita de: Angel en Enero 21, 2022, 22:24:59 PM
Como supongo que los que aquí estamos comentando sabremos que técnicamente CCA (cold cranking amperes) ó Corriente de Arranque en frío en español, es la corriente máxima que puede entregar una batería en unas condiciones determinadas durante 30 segundos manteniendo un voltaje mínimo.
Pues bien, las baterías LIPO (polímero de litio, o iones de litio) que es de las que hablamos pueden tener un CCA muy variable para una misma configuración de voltaje y capacidad, viene dado por su número "C" que en las de automoción (coches y/o motos) no nos lo indican en la batería, y es un multiplicador que indica el pico de descarga que puede soportar la batería sin degradarse en función de su capacidad, y este número depende de la propia estructura interna de las celdas en su fabricación.

Con dos ejemplos se entiende perfectamente.

Una batería de 12V (3 celdas) de 5A de capacidad
Si está construida con celdas de estructura 40C significa que puede aguantar una descarga de 200CCA (5Ax40)
Si está construida con celdas de estructura 20C significa que puede aguantar una descarga de 100CCA (5Ax20)

Una batería de 12V (3 celdas)  construida con celdas de estructura 40C
Si si tiene 5A de capacidad significa que puede aguantar una descarga de 200CCA (5Ax40)
Si si tiene 8A de capacidad significa que puede aguantar una descarga de 320CCA (8Ax40)

Estas baterías en aeromodelismo se llevan usando mucho tiempo y el número "C" se indica en todas ellas, pues las de altas "C,s" son las que han permitido altísimas corrientes de pico de descarga que solicitan los potentes motores que mueven por ejemplo los helicópteros o los aviones con ductedfan o túrbinas (esto a modo culturilla general....) Os dejo una foto de una, en formato "no caja" de 12V 3.3A con 60C que da con solo 3.3A de capacidad 198CCA.

Pero a lo que vamos, que si es posible que una batería con la misma tensión pueda moverse en distintos rangos de CCA, probablemente si las tenemos juntas podramos darnos cuenta que la de más "C,s" es bastante más pesada que la otra.

Saludos.


Muy buena explicación, siempre se aprende algo nuevo!


Entonces podemos tener problemas por usar un cca más bajo que el original?
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Angel

No, mientras de la intensidad mínima para el motor de arranque no, pues luego con el motor en marcha si todo va bien el mismo es capaz de mantener el consumo eléctrico de la moto y mantener la carga da la batería, pero hay que tener en cuenta que:
Una batería de menor CCA generalmente en nuestros casos que no tenemos todos los datos de la batería, solo los que nos indican, será de menor capacidad y entregará menos amperios de arranque en frío (CCA). Al reducir los amperios entregados por la batería, está reduciendo la potencia que puede entregar para arrancar el motor de arranque, por lo que podría tener problemas para arrancar o funcionar con una carga eléctrica alta, en el caso de una moto, no es muy acuciable pues solemos, o debieramos tener luces día solamente conectadas, y el consumo de estas es muy bajo.
Una batería de menos CCA o Ah (capacidad), que la recomendada, podría funcionar sin problemas, sin embargo la de menos capacidad total y/o de menos CCA no podrá arrancar durante tanto tiempo como una de más. Hay o debería (cosa que a veces ya hace dudar por motivos de espacio, peso o costo) una razón por la que vino con una batería concreta, y debería reemplazarse por una de iguales o mayores prestaciones que nos coja en el hueco disponible.

Pero vamos, a tu pregunta, mientras el voltaje sea el adecuado que varíes la capacidad o CCA no afecta más que en que te la descarges más o menos rápido.

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victorgerman

Hola buenas ! Alguien probó esa última batería q habéis puesto de litio???  Me cambiaron la de litio  original x una de gel y no dura nada , a los dos días no arranca , y la original ya no l sirve zontes , x comrpar esa a ver si se m soluciona problemas si lguien l ha probado
 Gracias!!!
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forozontes

Cita de: victorgerman en Febrero 05, 2025, 06:32:51 AMHola buenas ! Alguien probó esa última batería q habéis puesto de litio???  Me cambiaron la de litio  original x una de gel y no dura nada , a los dos días no arranca , y la original ya no l sirve zontes , x comrpar esa a ver si se m soluciona problemas si lguien l ha probado
 Gracias!!!
No es culpa de la propia batería de gel, es que estas intentando cargarla con el sistema electrico de una batería de litio, y vaya, no carga, por eso te dura poco, porque dura la carga que lleva de origen y poco mas.

Puede que me este equivocando pero por lo que cuentas huele a esto. Por cierto, llevo ya casi 6 años con la moto y aun con la batería de litio original.
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victorgerman

  Gracias x la respuesta , y la poner está q recomiendan aquí d litio , se cargara mejor la ser de litio? Y puede ser vuvle a funcionar el modo hibernación ? Es q la original ya no la sirven
 Gracias!
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forozontes

Cita de: victorgerman en Febrero 07, 2025, 08:09:47 AMGracias x la respuesta , y la poner está q recomiendan aquí d litio , se cargara mejor la ser de litio? Y puede ser vuvle a funcionar el modo hibernación ? Es q la original ya no la sirven
 Gracias!
El modo hibernación casi seguro ya no funcionará, ya que la batería original que lleva de fábrica la moto, lleva un cable que se conecta al botón de rearmado y al menos yo no he visto ninguna aftermarket que lo lleve.
Posiblemente la batería de fabrica tambien llevará algun tipo de circuito integrado que hace de corte, para desconectar la corriente. 
Si, si le pones una batería de litio deberia cargar correctamente, a no ser que tengas el regulador de tensión de la moto estropeado. Pero si lo tuvieras estropeado notarias otros sintomas a parte de que no carga la batería. 

Aprovechando la inteligencia artificial que puse en el foro, le he preguntado esto:

cual es la tensión necesaria para cargar una batería de l?itio de 12v y otra de gel con las mismas caracteristicas?

Y esta es su respuesta:

Para cargar una batería de [color=var(--tw-prose-bold)]litio de 12V[/b] y una de [color=var(--tw-prose-bold)]gel de 12V[/color], las tensiones de carga son diferentes debido a las características químicas de cada tipo de batería. Aquí te detallo las tensiones necesarias:[/font][/size][/color]
[color=var(--tw-prose-headings)]Batería de Litio (LiFePO4) de 12V:[/color]
  • [color=var(--tw-prose-bold)]Tensión de carga[/b]: La tensión recomendada para cargar una batería de litio LiFePO4 (fosfato de hierro y litio) es de [color=var(--tw-prose-bold)]14.2V a 14.6V[/color].[/font][/size][/color]
  • [color=var(--tw-prose-bold)]Corriente de carga[/b]: La corriente de carga suele ser del [color=var(--tw-prose-bold)]20% al 50%[/color] de la capacidad de la batería (en Ah). Por ejemplo, para una batería de 100Ah, la corriente sería entre 20A y 50A.[/font][/size][/color]
[color=var(--tw-prose-headings)]Batería de Gel de 12V:[/color]
  • [color=var(--tw-prose-bold)]Tensión de carga[/b]: La tensión recomendada para cargar una batería de gel es más baja que la del litio, generalmente entre [color=var(--tw-prose-bold)]13.8V y 14.1V[/color].[/font][/size][/color]
  • [color=var(--tw-prose-bold)]Corriente de carga[/b]: La corriente debe ser más baja que en las baterías convencionales, típicamente del [color=var(--tw-prose-bold)]10% al 20%[/color] de la capacidad (en Ah). Para una batería de 100Ah, la corriente sería entre 10A y 20A.[/font][/size][/color]
[color=var(--tw-prose-headings)]Resumen:[/color]
Baterıˊa LiFePO4:14.2V - 14.6VBaterıˊa Gel:13.8V - 14.1VBaterıˊa LiFePO4Baterıˊa Gel:14.2V - 14.6V:13.8V - 14.1V
Es importante usar un cargador específico para cada tipo de batería, ya que las tensiones y corrientes son diferentes y podrías dañar la batería si no se respetan estos valores. ¡Espero que esta información te sea útil! 🔋🔌

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victorgerman

Cita de: forozontes en Febrero 07, 2025, 12:00:49 PMEl modo hibernación casi seguro ya no funcionará, ya que la batería original que lleva de fábrica la moto, lleva un cable que se conecta al botón de rearmado y al menos yo no he visto ninguna aftermarket que lo lleve.
Posiblemente la batería de fabrica tambien llevará algun tipo de circuito integrado que hace de corte, para desconectar la corriente.
Si, si le pones una batería de litio deberia cargar correctamente, a no ser que tengas el regulador de tensión de la moto estropeado. Pero si lo tuvieras estropeado notarias otros sintomas a parte de que no carga la batería.

Aprovechando la inteligencia artificial que puse en el foro, le he preguntado esto:

cual es la tensión necesaria para cargar una batería de l?itio de 12v y otra de gel con las mismas caracteristicas?

Y esta es su respuesta:

Para cargar una batería de [color=var(--tw-prose-bold)]litio de 12V[/b] y una de [color=var(--tw-prose-bold)]gel de 12V[/color], las tensiones de carga son diferentes debido a las características químicas de cada tipo de batería. Aquí te detallo las tensiones necesarias:[/font][/size][/color]
[color=var(--tw-prose-headings)]Batería de Litio (LiFePO4) de 12V:[/color]
  • [color=var(--tw-prose-bold)]Tensión de carga[/b]: La tensión recomendada para cargar una batería de litio LiFePO4 (fosfato de hierro y litio) es de [color=var(--tw-prose-bold)]14.2V a 14.6V[/color].[/font][/size][/color]
  • [color=var(--tw-prose-bold)]Corriente de carga[/b]: La corriente de carga suele ser del [color=var(--tw-prose-bold)]20% al 50%[/color] de la capacidad de la batería (en Ah). Por ejemplo, para una batería de 100Ah, la corriente sería entre 20A y 50A.[/font][/size][/color]
[color=var(--tw-prose-headings)]Batería de Gel de 12V:[/color]
  • [color=var(--tw-prose-bold)]Tensión de carga[/b]: La tensión recomendada para cargar una batería de gel es más baja que la del litio, generalmente entre [color=var(--tw-prose-bold)]13.8V y 14.1V[/color].[/font][/size][/color]
  • [color=var(--tw-prose-bold)]Corriente de carga[/b]: La corriente debe ser más baja que en las baterías convencionales, típicamente del [color=var(--tw-prose-bold)]10% al 20%[/color] de la capacidad (en Ah). Para una batería de 100Ah, la corriente sería entre 10A y 20A.[/font][/size][/color]
[color=var(--tw-prose-headings)]Resumen:[/color]
Baterıˊa LiFePO4:14.2V - 14.6VBaterıˊa Gel:13.8V - 14.1VBaterıˊa LiFePO4Baterıˊa Gel:14.2V - 14.6V:13.8V - 14.1V
Es importante usar un cargador específico para cada tipo de batería, ya que las tensiones y corrientes son diferentes y podrías dañar la batería si no se respetan estos valores. ¡Espero que esta información te sea útil! 🔋🔌


me chas gracias , voy a comprar , esta q hay puesta en enlace est abien verdad? O hay alguna mejor no m importa gastarme algo más , pero asegurarme q vaya a ir bien , muchísimas gracias !!!!!
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victorgerman

Cita de: f.navarrog en Enero 15, 2022, 17:24:15 PMBuenas, claro que he contactado con varios, pero ninguno encuentra una igual, te paso las especificaciones de la que lleva el botón de hibernación, las primeras.

La que he podido encontrar parecida en medidas y/o potencia, es esta:

https://www.bateriasdelitio.eu/baterias-de-litio/810-bateria-de-litio-ytz7s.html

La nuestra tiene 300A de CCA y está 144
A su vez, la nuestra 4'4Ah, está 2'5Ah, lo que implicaría que se podría descargar antes si se dejase tiempo sin uso.

De nuevo, muchas gracias!!


hola ! Al final pudiste localizar alguna q mantuviera botón hibernación , y características parecidas?
Gracias
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victorgerman

Cita de: f.navarrog en Enero 16, 2022, 07:17:07 AMHola!!
Nono, aún conservo la original, solo me adelantaba a llegado el momento en el que se agote y no tener que buscar a última hora.

Por el momento Zontes me confirmo que podemos cambiarla por la de gel que son 55€ + IVA, y si, habría que quitar el botón.
También estoy esperando al distribuidor oficial que hable con fábrica y me digan.

Por el momento la que he pasado es la única que he podido encontrar yo y varias empresas que he preguntado (me han pasado la misma)

Saludos!!!
hola buenas ! Yo la he cambiado por una de gel y no m dirá nada , enseguida deja d arrancar con la nueva que ponen , sabes alguna que pudiera ser como la original q llevaba ? Aunque no sea barata , Gracias
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